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 Cohabitation des orignaux et des chevreuils

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Jacques Bouffard
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime31.08.11 13:20

Jacques Bouffard a écrit:
http://mrnf.gouv.qc.ca/faune/sante-maladies/mdc.jsp

Pour votre info: Voici le lien qui m'a été envoyé par un chasseur.

Si vous regardez attentivement les cartes, vous verrez que la maladie débilitante n'est pas encore répertoriée au Québec.
Merci à tous pour vos infos et Bonne Chasse

merci pour le lien Jaques tres interessent
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mooserut
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime31.08.11 16:07

Salut la gang!!!!

Il y a le vers des méninges qui se transmet du chevreuil à l'orignal...par l'entremise d'un hôte secondaire...un genre de limace....lorsque les deux sont dans le même habitat.....il y beaucoup d'information et d'étude à ce sujet.....
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beagle
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime31.08.11 19:50

poverz vous me dire la maladie des orignaux qui ataque leur seveau et qui se font flater et ext. ses quoi cette maladie ?
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 1:16

Jacques Bouffard a écrit:
http://mrnf.gouv.qc.ca/faune/sante-maladies/mdc.jsp

Pour votre info: Voici le lien qui m'a été envoyé par un chasseur.

Si vous regardez attentivement les cartes, vous verrez que la maladie débilitante n'est pas encore répertoriée au Québec.
Merci à tous pour vos infos et Bonne Chasse
ahhhh .... Laughing merci jacques Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 212969
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gino deergun
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 1:17

beagle a écrit:
poverz vous me dire la maladie des orignaux qui ataque leur seveau et qui se font flater et ext. ses quoi cette maladie ?
La maladie débilitante chronique Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 212969
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 4:00

c un verre qui sattaque au méninge je crois gino pourrais confirmé mes dires
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lutin
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 9:08

Le nématode du cerveau et le M.D.C sont des maladies différentes mais toutes les deux mortelles....

La m.d.c est une maladie évolutive du système nerveux presque identique à la maladie de la vache folle, elle est caractérisée par une dégénérescence spongieuse du cerveau entrainant la mort a court et moyen terme. La découverte de cette maladie est survenue en 1967 chez le cerf de virginie mais un premier cas impliquant l'orignal a été diagnostiqué le 12 septembre 2006 au Colorado (E-U) lorsqu’un chasseur a abattu une bête infectée. Malheureusement les chercheur n’ont aucun vaccin ni traitement mais ils ont réussi a faire un lien avec une protéine nommée le prion. La pathologie est conséquente d'une mutation de la protéine normale (Prp-c) qui devient un prion anormal (Prp-sc) causant des dommages à l'intérieur des neurones.



Cette maladie est possiblement causé par transmission directe dans l’environnement. Par exemple...L'agent pathogène présent dans la salive peut se transmettre d'une bête à l'autre dans des endroits comme les salines qui deviennent donc une pierre angulaire favorisant la propagation. Au Canada, trois provinces de l’ouest interdisent déjà l’apattage et le Québec suit la situation de près songeant même a emboîter le pas sous peu. À noter qu'il est déconseillé de consommer une bête atteinte du m.d.c.

localisation actuelle du mdc...ou cwd en anglais(on voit que les bêtes en captivité sont plus sujettes à la maladie à cause de la proximité entre elles)
Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Cwdmap





B- Nématode des méninges (le ver du cerveau)



Le nématode est un ver rond qui s’attaque généralement au cerf de virginie (75% des cas), ce parasite vie dans le corps et finit par se loger près des méninges ne causant presque pas de problèmes apparents chez le cerf mais c'est tout le contraire pour l’orignal car il finit par se loger a l’intérieur du cerveau en provoquant d'importants problèmes d'orientation, d’équilibre et ils deviennent totalement inconscient du danger. Tôt ou tard, l'ensemble des symptômes entraine la mort. Seule une analyse des excréments peut déterminer si une bête est atteinte du parasite. Ce dernier ne cause cependant aucun problème a la consommation.

Et il existe plusieurs autres infections souvent mortelles comme les tiques, le clostrridium défrengis, etc...



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bigjohn
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 10:03

Merci Lutin pour ces expliquations . Donc pour les excrements contaminants du chevreuil ..... C'est faux ?
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lutin
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 10:41

Pour ce qui est du mdc..On ne connaît pas avec certitude son mode de transmission étant donné que le prion est présent notamment dans l’urine, les selles, la salive et le sang des animaux atteints, il est généralement admis que les principales voies de transmission sont les contacts directs entre les cervidés et la contamination par ingestion de prions présents dans un environnement contaminé par des animaux infectés. Le prion contagieux est très résistant et peut demeurer plusieurs années dans l’environnement.

Pour le nématode des méninges... Le mode transmission est plus précis(moins large) parce que ce n'est pas un virus comme le mdc. Le ver peut effectivement être contracté via les excréments d'animaux infectés et même à l'état libre sur le sol.
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 11:24

merci.....LUTIN DE TOUS SES EXPLICATION.......ta du sang de biologiste dans les veines Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 514595
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gino deergun
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 12:18

lutin a écrit:
Pour ce qui est du mdc..On ne connaît pas avec certitude son mode de transmission étant donné que le prion est présent notamment dans l’urine, les selles, la salive et le sang des animaux atteints, il est généralement admis que les principales voies de transmission sont les contacts directs entre les cervidés et la contamination par ingestion de prions présents dans un environnement contaminé par des animaux infectés. Le prion contagieux est très résistant et peut demeurer plusieurs années dans l’environnement.

Pour le nématode des méninges... Le mode transmission est plus précis(moins large) parce que ce n'est pas un virus comme le mdc. Le ver peut effectivement être contracté via les excréments d'animaux infectés et même à l'état libre sur le sol.
salut lutin ! pour la mdc j'ai lue que ca se retrouve dans sa moelle , son cerveau , ses os , ses yeux .... c'est la raison pour laquelle on ne peut ramener aucun os et les autres parties que j'ai mentionné plus haut quand on reviens de la saskatchewan avec nos betes .... j'ai 2 ou 3 p'tite question...
pour l'histoire de la transmission de la maladie par les excréments .... on sais tous que les chevreuils fréquente le meme territoire que certaine orignaux au québec , on sais aussi qu'un chevreuil laisse des tas partout ou il passe ... maintenant ma question !

combien d'orignaux qui marche nos forets et qui rencontre des excréments de chevreuil ont attrapé cette maladie au québec depuis 20 ans ex ...

deuxieme question :
peut tu répondre a la question du post j'aimerais entendre ton opinion la dessus !

merci de partager tes conaissances avec nous lutin et t'est dans mes préférés quand viens le temp de parler d'orignal Wink
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lutin
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 13:23

gino deergun a écrit:
salut lutin ! pour la mdc j'ai lue que ca se retrouve dans sa moelle , son cerveau , ses os , ses yeux .... c'est la raison pour laquelle on ne peut ramener aucun os et les autres parties que j'ai mentionné plus haut quand on reviens de la saskatchewan avec nos betes .
Le mdc est un virus, donc il peut effectivement se loger à peu près partout dans le corps du malade. De là les interdictions que tu cites car des cas de mdc sont répertoriés dans l'ouest du pays.
gino deergun a écrit:
Pour l'histoire de la transmission de la maladie par les excréments .... on sais tous que les chevreuils fréquente le meme territoire que certaine orignaux au québec , on sais aussi qu'un chevreuil laisse des tas partout ou il passe ... maintenant ma question !

combien d'orignaux qui marche nos forets et qui rencontre des excréments de chevreuil ont attrapé cette maladie au québec depuis 20 ans ex ...
Si tu parles du nématode, je ne connais pas de données précises là dessus, c'est à mon avis pas plus fréquent que l'incidence de femelle free-martin. Par contre on nous dit qu'environ 75% des chevreuils seraient porteurs du ver sans pour autant être malades... Ce taux important d'infection est principalement du au fait que les chevreuils se nourrissent près du sol.

gino deergun a écrit:
deuxieme question :
peut tu répondre a la question du post j'aimerais entendre ton opinion la dessus !


Quest...Je croyais que les Orignaux et les chevreuils vivaient ensemble jusqu'à ce qu'un ami, indien, me disent qu'il pouvait en avoir sur le même territoire mais ils ne se cotoient pas. Voici la raison qu'il m'a donnée, sous toute réserve. Les excréments des chevreuils lorqu'ils se décomposesnt permettent la pousse de certaines plantes; ce qui a du sens étant donné ce qu'ils mangent. Cependant, une de ces plantes lorsqu'elle est mangé par les orignaux, les rends malades et c'est pour cela qu'ils ne se tiennent pas avec les chevreuils. J'aimerais savoir ce que les spécialistes en pensent afin de parfaire mes connaissances sur les orignaux et chevreuils. Même si certaines personnes peuvent penser que cette intervention est farfelue, je suis très sérieux car je rencontre mon ami en fin de semaine et j'aimerais bien lui dire si cela est vrai ou faux et pourquoi.
En dehors de la saison de reproduction les orignaux sont plutôt solitaires. D'une certaine façon ils se fuient les uns les autres alors, c'est facile de cpmprendre que les orignaux n'ont pas plus tendance à côtoyer les chevreuils dans le sens qu'ils ne sont pas de bons amis. Mais ça n'empèche pas les orignaux d'être parfois infectés par les chevreuils puisque ces derniers n'ont pas leurs fumiers collés aux fesses.

Maintenant, la transmission du nématode(chez l'orignal) se fait généralement par voie orale... Le chevreuil infecté dépose ses excréments au sol et certains insectes passent par là et transportent les vers et/ou les oeufs en hauteur sur la végétation que les orignaux ingèrent, ce qui les infecte. Ce n'est donc pas un type de plante précise qui est le vecteur de transmission, ça dépend plutôt de la dirrection que l'insecte va prendre après s'être vautré dans le fumier... Bref, la transmission est possible chez l'orignal mais ça se produit très rarement si non, il n'y aurait plus d'orignaux dans les secteurs où les deux cervidés cohabitent.

P.S. Les cervidés d'un zoo sont plus sujets à contracter la maladie à cause de la proximité, ils ne peuvent pas se fuir les uns les autres.


Dernière édition par lutin le 01.09.11 13:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 13:53

Merci beaucoup Lutin pour toute cette info; c'est réellement apprécié et je suis convaincu que plusieurs chasseurs sont contents en ce moment d'avoir un peu de lumière sur ce phénomène. J'ai hâte de rencontrer mon ami pour lui expliquer tout ce dont je viens d'apprendre. En espérant que ce fléau ne s'abattra pas sur notre cheptel et si jamais on défend l,appâtage on va être plus en mesure de comprendre le pourquoi.
Merci encore
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 13:54

salut GINOsi tu veux en savoir plus sur le sujet il y a un article ds le soleil qui en parle le MRNF va faire 1 projet pilote de surveillance ds la zone 8 sud en MONTÉRÉGIEcar la densité de cerfs est élevée c,est le journal de ce matin bonne saison de chasse . Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 638141 Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 14524 Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 221435
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 13:58

Lutuin:
Le mdc est un virus, donc il peut effectivement se loger à peu près partout dans le corps du malade. De là les interdictions que tu cites car des cas de mdc sont répertoriés dans l'ouest du pays

La Mdc n'est pas un virus, elle est causé par un prion comme tu disait précédament, donc est basé sur un échange de protéines anormales.

"Un prion est un type d’agent pathogène de nature protéique (constitué d’une protéine ayant adopté une conformation ou un repliement anormal) qui au contraire des agents infectieux conventionnels tels que les virus, les bactéries ou encore les parasites, est exempt d’acide nucléique (ADN et ARN) comme support de l’information infectieuse."

"Les prions de mammifères sont les agents causals responsables des encéphalopathies spongiformes transmissibles (EST) ou maladies à prion."

EST ou MDC, =même maladie
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 14:49

T'as raison Milan 29... J'ai mal écris mon affaire, je devais plutôt écrire que le mdc agit comme un virus pathogène dans le sens que c'est une "mutation génétique" de la protéine appelée "prion" qui en fait un agent pathogène qui peut se trouver à peu près partout dans le corps... Désolé!
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 15:53

Soit surtout pas désolé, c'est juste pour pas qu'on perde le fil de l'histoire... Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 514595
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 15:58

de tres bonne explication !!!!! je leve mon chapeau
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 18:43

Milan29 a écrit:
Soit surtout pas désolé, c'est juste pour pas qu'on perde le fil de l'histoire... Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 514595
En lisant ton message je me suis demandé comment j'ai pu écrire une pareille chose? Ça fait longtemps que je sais les différences entre un virus, une bactérie, une protéine, un acide aminée etc.. Et pour répondre à la capacité invasive du prion modifié, j'ai vouu faire un parallèle avec la capacité d'un virus. J'ai donc écris que le mdc est un virus en ce sens au lieu d'écrire que le mdc se propage de façon envahissante comme un virus Embarassed
Mais bon, tu as bien fait de corriger le tir...Comme tu le dis, le fil de la discussion en restera clairement visible et compréhensible Cool
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime01.09.11 21:10

L'tchoune a écrit:
salut GINOsi tu veux en savoir plus sur le sujet il y a un article ds le soleil qui en parle le MRNF va faire 1 projet pilote de surveillance ds la zone 8 sud en MONTÉRÉGIEcar la densité de cerfs est élevée c,est le journal de ce matin bonne saison de chasse . Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 638141 Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 14524 Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 221435
j'en sais assez déja l'tchoune !! j'voulais juste lire la réponse a lutin , voir s'qu'il en pensais Wink et ca reviens pas mal comme j'le pensais aussi Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 212969
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MessageSujet: Re: Cohabitation des orignaux et des chevreuils   Cohabitation des orignaux et des chevreuils - Page 2 Icon_minitime

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