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 calibre 243 ou 22 250

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Papy
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André Delisle
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MessageSujet: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime22.01.11 22:42

salut,
j'hésite entre ces 2 calibres pour la chasse à la vermine... mon dilemme est que j'ai 2 jeunes hommes qui poussent et qui (j'espère) voudront venir à la chasse avec moi...
pour l'instant je veux une carabine pour des tirs de 1000pi dans du coyotes...
mais je me dis que tant qu'à acheter je pourrais en choisir une qui pourrait faire aussi pour le chevreuil ou l'orignal..le plus petit calibre permis est la 243.. ou la 6mm
est ce que je reve en couleur de penser faire plusieurs sortes de gibier avec ce type d'arme ou je serais mieux d'investir dans 2 armes différentes....
la 243...est ce que ca pousse pas pire...
la 22 250 ..ca je connais assez bien..
merci pour vos conseils...
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André Delisle
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 8:40

Salut Bosa,
comme tu le mentionne la 243 est le calibre minimal ici qc pour faire la chasse au gros gibier tel le cerf de virginie.

la 22-250 est un calibre intéressant oui mais un chauffeur de cannon du a sa grande vitesse et pretion dans la chambre pour du tir a 1000 pied elle le fait mais encore là
les boulet ne sont pas tres gros donc tu aura a prendre en considération le windage (vent)

j'ai un ami qui a meme lui une 204 et si sa serait a refaire il irais dans le 243 pour avoir un boulet plus lourd et plus stable, le 243 est prisé pour plusieur
pour la chasse autant au coy que le cerf. un cout de munition acceptable et une belle balistique.

tu peut allez voir si tu le veut le site de winchester et allez dans le balistic calculator pour voir mes dires.


http://www.winchester.com/learning-center/pages/ballistics-calculator.aspx

a+

André


Dernière édition par André Delisle le 23.01.11 8:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 8:49

André Delisle a écrit:
Salut Bosa,
comme tu le mentionne la 243 est le calibre minimal ici qc pour faire la chasse au gros gibier tel le cerf de virginie.

la 22-250 est un calibre intéressant oui mais un chauffeur de cannon du a sa grande vitesse et pretion dans la chambre pour du tir a 1000 pied elle le fait mais encore là
les boulet ne sont pas tres gros donc tu aura a prendre en considération le windage (vent)

j'ai un ami qui a meme lui une 204 et si sa serait a refaire il irais dans le 243 pour avoir un boulet plus lourd et plus stable, le 243 est prisé pour plusieur
pour la chasse autant au coy que le cerf. un cout de munition acceptable et une belle balistique.

tu peut allez voir si tu le veut le site de winchester et allez dans le balistic calculator pour voir mes dires.

a+

André
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 9:03

tu veut tu conserver la peau du coyotte ? je lance une idée comme ça! Moi j'ai 2 carabine pour le gros gibier 30 06 et une 300 XCR Tactical Rémingnon si je vais aux coyotte je vais prendre ma 300 pour la simple raison que je vais connaitre de + en+ ma carabine et sa balistique ca me ferais une pratique de +.C'est certain que ces trop fort mais bon.... C,est mon opinion Sur ce bonne chasse!! calibre 243 ou 22 250 282645 calibre 243 ou 22 250 638141
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 13:38

c,est sur que l'idéal n'est pas de couper en 2 le coyote avec le boulet...si la peau peut etre vendable...meme si le prix est bas...
pour l'instant j'utilise ma 30 06 avec boulet 150 gr mais ca pousse pommale pour des tirs précis à longue distance mais étrangement ca ne magane pas trop la peau..
et puis c'est gros à trainer.. ce n'est pas une arme compacte.. mais elle fait la job...
andré..: j'ai lu hier un post que tu avais fait sur la 22 250.. ca m'a un peu décourager de ce calibre...j'ai trouver ca ben intéressant

donc si je compare ma 30 06 et une 243... au point de vue précision à 1000 pi... est ce semblable ...la 243 a une meilleure ballistique non...??et elle est surement plus compacte et repousse moins pour des tirs répétitifs sur un coy à la course....
merci de vos réponses..
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 16:07

Le fameux 22-250....

Voici un taleau qui pourra p-ê en aider quelque-uns à démistifier l'usure du canon vs le calibre

Pour calculer la vie d'un canon ; plusieurs donnée rentrent en ligne de compte....le poid du boulet lancé...sa sufface de contact avec le canon...la vitesse à laquelle il y passe...la quantitée de poudre utilisée vs le diamêtre de la chambre et du canon...ect

Avis au propriétaire de 7mm rem mag...regarder bien ce tableau.
N.B. ne pas confondre 22-250 et 22-250 ai (ackley improved) bcp plus rare

Et vu que c'est sur le sujet ...vous ferez un saut en comparant le 22-250 et le 243!!!

http://bulletin.accurateshooter.com/2008/05/overbore-cartridges-a-working-definition/


Pour la question 22-250 ou 243...???????
Bah...les calibre c'est une question bien personnelle!!!
perso ; je recois celle-ci , en 22-250 , mardi : http://www.savagearms.com/firearms/model/12LRPV%20DUAL%20PORT

Je me suis poser la même question....mon pus vieux a 5ans par contre....plutot encore jeune...
Mais l'orsqu'il aura l'age de tirer...il ne conprendra probablement pas la valeur de certaine armes et de toute façon voudra probablement LA SIENNE...
Alors rendu là ...c'est justement , probablement une 243 que je lui achèterai...probablement une stevens ou qque chose du genre puisque il la maltraitera probablement...!!!!
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 18:38

ouin j'avais vu ce tableau...ca prend combien de balles tirées pour bruler ton canon...20 , 200,,2000...
en tk.....en réalité c'est plus la 223 qui me tentait mais pas autorisé pour le gros gibier...
c'est difficile de prendre la bonne décision..
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 18:49

Hé hé, je m'en venais avec ce même tableau des calibres dit''brûleurs de canons'' . Encore et toujours, un simple état de fait devient démesuré si on ne prend pas la peine d'user de bon sens. Oui, la 7 mm est une des pire ''overbore'' qui soit et la 243 est pire que la 22-250 qui est pourtant considéré, à tort ou à raison,par plusieurs comme un véritable tisonnier. Mais.....les personnes qui vont tirer 1500 balles de 7mm Mag au Québec sont aussi rares que des politiciens honnêtes.....heu...un peu extrême comme comparaison, mais bon! Laughing
Pour ce qui est la 22-250 ou la 243, le tireur qui va tirer ses 1500 balles en prenant soin de laisser refroidir son canon entre chaque coup ne va perdre qu'un peu de précision rendu à ce stade et un simple re-alésage de la chambre du canon chez un armurier et il est reparti pour la gloire!! Sinon?? Un canon neuf pour une Savage ou une Stevens est une pinotte à changer et disponible chez tous les bons fournisseurs ou votre armurier favori. Donc, pourquoi se priver quand on connait le bobo et qu'il est facile d'y remédier sans avoir à laisser de côté ces calibres.
Personellement, j'ai un GROS faible pour la 204....petite douille, pas gourmande à recharger, ballistique et recul presque identique à la 22-250..que du bonbon!! Mais maudite marde, il est pas disponible pour une Stevens 200 ou la Axis/Edge donc je croise les doigts pis je patiente!! Y vont ben finir par se décider!! calibre 243 ou 22 250 529991
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 18:54

mais si on parle de la 243 ...j'ai vu que remington 770 la faisait avec un scope 3-9 x40 pour 300 tomates..
est ce que ca vaut le coup... c'est bon marché... je ne recherche pas la précision à l'extreme non plus... je ne fais pas de compétition de tir...si je peux planter un coyotes à 800 pi..ben accoté pas de vent... youpi...ca me satisfait...
et pour le nombre de balles tirées.. environs 15 -20 par années.. pas les gros chars..
en tk merci pour vos conseils..
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 18:57

bosa a écrit:
c,est sur que l'idéal n'est pas de couper en 2 le coyote avec le boulet...si la peau peut etre vendable...meme si le prix est bas...
pour l'instant j'utilise ma 30 06 avec boulet 150 gr mais ca pousse pommale pour des tirs précis à longue distance mais étrangement ca ne magane pas trop la peau..
et puis c'est gros à trainer.. ce n'est pas une arme compacte.. mais elle fait la job...
andré..: j'ai lu hier un post que tu avais fait sur la 22 250.. ca m'a un peu décourager de ce calibre...j'ai trouver ca ben intéressant

donc si je compare ma 30 06 et une 243... au point de vue précision à 1000 pi... est ce semblable ...la 243 a une meilleure ballistique non...??et elle est surement plus compacte et repousse moins pour des tirs répétitifs sur un coy à la course....
merci de vos réponses..
Si je peux me permettre..une trajectoire plus plane n'est pas gage de précision, loin de là. Quand on connait la ballistique réelle des munitions et du calibre utilisé, il est possible d'avoir une précision bien au delà du tireur qui a une arme avec un calibre de la mort...mais qui sait pas comment s'en servir. C'est sûr qu'avec une trajectoire plus plane, on à moins à compenser..mais au delà de 300 verges, faut compenser pareil et une erreur est très facile à faire a ces distances.
Pour en revenir au .243, c'est un TRÈS BON CHOIX pour la vermine, le Coy pis le Chevreuil! Je t'en supplie oublie la Reming-Tonne pis lva plutôt avec une Stevens 200 (seul défaut selon les goûts...elle a un chargeur interne, pas détachable) ou une Savage Edge, maintenant nommé Axis. Ce sont des p'tites carabines qui ont un rapport qualité/prix imbattables.


Dernière édition par macoizo le 23.01.11 19:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 19:02

effectivement..plusieurs facteurs sont à prendre en considération pour des tirs longues distance précis....
et le facteur d'erreur le plus important se trouve 18 '' derriere le scope...
evidemment la connaissance de ton arme est le meilleur atout pour un tir fructueux...
mais avouons qu'un 300 ultra mag sur un coyote à 1200 pi ....ca pousse un peu fort pour avoir un tir parfait sans table de tir..
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 19:05

bosa a écrit:
effectivement..plusieurs facteurs sont à prendre en considération pour des tirs longues distance précis....
et le facteur d'erreur le plus important se trouve 18 '' derriere le scope...
evidemment la connaissance de ton arme est le meilleur atout pour un tir fructueux...
mais avouons qu'un 300 ultra mag sur un coyote à 1200 pi ....ca pousse un peu fort pour avoir un tir parfait sans table de tir..
Pour n'importe quel tireur, rendu à 1200 pieds sans bipied ou autre accotoir, c'est du sport ....avec une 300 RUM sur un Coy...c'est du SPORT EXTRËME!! calibre 243 ou 22 250 529991
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime23.01.11 19:28

macoizo a écrit:
Si je peux me permettre..une trajectoire plus plane n'est pas gage de précision, loin de là. Quand on connait la ballistique réelle des munitions et du calibre utilisé, il est possible d'avoir une précision bien au delà du tireur qui a une arme avec un calibre de la mort...mais qui sait pas comment s'en servir. C'est sûr qu'avec une trajectoire plus plane, on à moins à compenser..mais au delà de 300 verges, faut compenser pareil et une erreur est très facile à faire a ces distances.
Pour en revenir au .243, c'est un TRÈS BON CHOIX pour la vermine, le Coy pis le Chevreuil! Je t'en supplie oublie la Reming-Tonne pis lva plutôt avec une Stevens 200 (seul défaut selon les goûts...elle a un chargeur interne, pas détachable) ou une Savage Edge, maintenant nommé Axis. Ce sont des p'tites carabines qui ont un rapport qualité/prix imbattables.

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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime27.01.11 22:39

Comme les gars te dise la 243 serais le calibre tout allé coy et chevreuil et d,apres toi un boulet 243 de 100 grains soft pointe a 150 verges 4 pouces derrière la pate avan
d,un orignal full poumont sois entre deux cotes ou direct dans la cote dapres toi bin d,apres moi y va cracher le sang les deux poumonts von ètre en steak haché

mais direct dans le plus épais de l,épaule une fois sur deux sa va te prendre un conducteur de chien de sang alors le gars d,expérience qui chasse a l,arc y les tir derrière la pate avan
et ce mème gars avec une 243 boulet de 100 grains soft pointe oura le mème défi que l,arc tiré derrière la patte avan sauf que l,arc sa se passe a 100 pieds
et la 243 pas mal plus loin plus le niveau de dificulté est haut a la chasse plus un gars tripe ex ta des gars qui chasse avec des semi auto pour des tir globale a répétition
et d,autre avec des carabines on shot tel RUGER pour un seul tir mais ( en temps et lieu ) comme a l,arbalète en temps et lieu

Entk va si pour qualité prix beau tres bon pas cher = SAVAGE
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime30.01.11 14:10

bosa a écrit:
c,est sur que l'idéal n'est pas de couper en 2 le coyote avec le boulet...si la peau peut etre vendable...meme si le prix est bas...
pour l'instant j'utilise ma 30 06 avec boulet 150 gr mais ca pousse pommale pour des tirs précis à longue distance mais étrangement ca ne magane pas trop la peau..
et puis c'est gros à trainer.. ce n'est pas une arme compacte.. mais elle fait la job...
andré..: j'ai lu hier un post que tu avais fait sur la 22 250.. ca m'a un peu décourager de ce calibre...j'ai trouver ca ben intéressant

donc si je compare ma 30 06 et une 243... au point de vue précision à 1000 pi... est ce semblable ...la 243 a une meilleure ballistique non...??et elle est surement plus compacte et repousse moins pour des tirs répétitifs sur un coy à la course....
merci de vos réponses..

Je te dirais pas parce que tu as un gros calibre que tu va magané la peau de coyote et meme je te dirais de mon expérience personnel c'est moins pire les gros calibre.... Je chasse le coyote avec une 300 mag et mon chum a une 204 ruger et je fais moins de dommage a la peau que lui. Cette semaine j'ai tiré 2 coyotes avec ma 300, un a 300' et un autre a 1200' et la balle n'a faite qu'un petit trou chaque coté et mon chum avec sa 204 a 500-600' la balle a explosé a la moindre impact fack sa faite un trou de7-8cm de diametre...

Pour la balistique c'est sur qu'avec ma 300 faut que je tire plus haut ....1000' = 1' au dessus avec du 180g xp3.

Je te dis sa mais j'ai seulement tiré 2 coyoyte avec ma 300 et sa n'a fait aucun domage a la peau .... c'est peut etre juste un adon calibre 243 ou 22 250 529991

Qu'on aille n'importe quel calibre c'est pas grave y faut juste les tuer parce qu'il en bouffe du chevreuil ... dans le coin que je vais sur le lac 31milles il a des nouveau chevreuil de mort a tous les jours sur le lac pi en plus de ceux qu'il pogne dans le bois. La semaine passé j'ai vu 8 coyotes sortir en meme temps sur le lac fack si ya des chevreuil proche il n'ont pas trop de chance.

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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime30.01.11 15:05

matouc ,j'aimerais avoir une 243 pour le coyote , mais en attendent moi aussi si j'ai l'occasion je vais utilisé mon gros calibre soit ma 7 mm rem mag avec du 175 grains power point , lorsque que je trouverai un commerçant qui à du 110 grain fédéral car seulement eux le font je vais m, en acheter pour en avoir sous la main.en attendant 0- 300 verges la courbe est de seulement 5 pouce à 180 verges avec du 175 grains de mémoire alors en attendant cela
vas faire l'affaire ,et si je regarde la balistique avec du 110 grains ces pas croyable.
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime30.01.11 17:38

D'ac.. avec toi Matouc un gros calibre ne fait pas p;us de domage à la peau,
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MessageSujet: Re: calibre 243 ou 22 250   calibre 243 ou 22 250 Icon_minitime

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